Ивановские коммунисты - о фальсификации выборов, снятии Горбачева и отсутствии мужества

- По результатам выборов КПРФ в Кинешемском округе заняла первое место, на Ивановском округе заняла второе. В целом по Ивановской области - второе. Как вы оцениваете результаты партии в регионе?  

Александр БОЙКОВ
- Двояко можно оценивать эту ситуацию. С одной стороны, результат ивановского отделения - один из неплохих. Мы вошли в двадцатку регионов, которые получили наибольшее количество голосов. Но сам для себя я считаю, что можно было и лучше получить результат.
На чем основывается? Основываюсь на том, как отработали наши члены участковых комиссий с правом решающего голоса, как отработали наблюдатели, какая вообще была ситуация на обоих округах
На 92-ом округе мы получили на 139 голосов больше, чем «Единая Россия», но этот результат достался достаточно сложно.
- То есть Вы считаете, что результат достойный?
- Хороший. Я бы не сказал, что достойный. Хороший для Ивановской области. Если сравнить тенденцию последних лет – в 2016 году мы получили порядка 18%, в 2018 году мы получили порядка 27%. 2020-ой год нас уронил, и мы сейчас подняли свои позиции.

- Я процитирую заявление горкома КПРФ по поводу выборов: «Выборы депутатов Госдумы были самыми грязными за всю историю. Мы выступаем с резким непризнанием итогов этих выборов». Почему грязными? Почему не признали? 

Александр БОЙКОВ
- «Грязные» в первую очередь потому, что сняли нашего кандидата. Если бы Евгений Александрович Горбачев был допущен непосредственно до дня голосования, то, безусловно, это была бы победа нашего кандидата от КПРФ, а результат самой партии был бы намного выше по Кинешемскому округу. Мы все прекрасно понимаем, что со снятием основного соперника Кизеева часть избирателей просто не пошла на выборы.
Во-вторых, у нас губернатор региона «на полную катушку» использовал административный ресурс, и водил обоих кандидатов (от «Единой России») как первоклассников за руку. Весь возможный эфир, все возможные площадки были уделены непосредственно двум кандидатам - Кизееву и Смирнову.
Я не буду говорить про отдельный агитационный ролик…  По всей видимости, законы у нас написаны так, что можно их поворачивать для отдельных личностей как угодно. У нас губернатор выступает в поддержку кандидатов, а Центральная избирательная комиссия заявляет о том, что он это делал в нерабочее время. А кто это установил, что это было нерабочее время?
- С точки зрения формального наблюдателя: ну, а почему губернатор не может высказался в поддержку кандидаты или партии? Я считаю, что это нормально. Я, честно говоря, в этом смысле не понимаю логику законодателя
- Третий аспект, который мы для себя отметили, это то, что Ивановская область стала неким золотым дождем. У нас сначала Президент (распределил) 10 тысяч рублей пенсионерам, 15 тысяч – военным. Потом у нас область подключилась: сначала вернули транспортные карты, которые полтора года были заблокированы; потом заявили о том,  что вернут деньги (по ним) за полтора года; потом сказали, что надо дать денег учителям; потом – воспитателям.  И так далее…
- Может быть, тогда чаще выборы проводить?
- С одной стороны, складывается такое впечатление, что да. Но я боюсь, что власть свое заберет. То, что она сейчас отдала во время выборов - получив большинство, она свое заберет. Мы уже имели этот опыт 2018-го года.

- Когда мы говорим о непризнании итогов выборов, мы должны базироваться на достаточно серьезных нарушениях. Я предлагаю поговорить сначала про дни голосования. Если мы говорим об итогах голосования - насколько честно, вы считаете, в итоговом протоколе стоят цифры?

Александр СИЛИН
- Интересный вопрос, конечно. Если чисто по математическим «прикидкам», на 91-ом округе, я полагаю, от 10 до 15 тысяч голосов за «Единую Россию» выглядят неестественным образом. Мы - перед тем как начинали избирательную кампанию - провели математический анализ округа, и у Светланы Протасевич были хорошие шансы на победу.
Единственное - нам не позволила сделать это явка. Люди уже не верят в выборы, мало кто посещает избирательные участки.
- Почему вам не удалось свой электорат привести? Почему партия «Единая Россия» может привести своих сторонников на выборы? Мы же не можем сказать, что там все нарисовано. То есть люди пришли и проголосовали…
- Там используется административная машина, административный ресурс. У каждой партии должна быть своя избирательная машина - постоянно работающий штат людей.
На протяжении многих лет, многих выборов областная избирательная комиссия прикладывает все усилия, чтобы у людей вера в сам процесс выборов была убита напрочь. Это то, что мы видели по голосованию за конституцию; то, что мы видели по голосованию на местных муниципальных выборах в 2020 году. Это же всем людям понятно, что происходит. Их голоса просто растворяются на фоне того, что происходит в участковых избирательных комиссиях.

- Я вновь процитирую заявление горкома: «Власть нагло устраивала вбросы и подмены бюллетеней в сейф-пакетах». Есть этому какие-то реальные подтверждения или это просто внутреннее ощущение, что так было?

  Александр БОЙКОВ
- У нас же был прецедент в области - нашли сейф-пакет с одним и тем же номером, два сейф пакета с одинаковым номером. Просто так они появиться в принципе не могли. Для чего это сделано? Можно не озвучивать.

- Давайте попробуем объяснить людям, для чего?

Александр СИЛИН
- В интернете появляются видеозаписи с избирательных участков по всей России. Есть видео, где члены комиссии берут упакованный сейф-пакет с бюллетенями. И когда наблюдатели отвлекаются, его просто убирают под стол, а из-под стола достают такой же сейф-пакет (с другими бюллетенями) с тем же номером.

Александр БОЙКОВ
- Многодневное голосование, которое было у нас устроено, оно не дает само по себе говорить о том, что была четкая сохранность этих избирательных бюллетеней. В ходе посещения участковых избирательных комиссий мы обращали внимание на то, что на время закрытия участковых избирательных комиссий не опечатывалось помещение. То есть ночью мог заходить кто угодно, и делать там все, что угодно. При этом вы видели непонятный свет окнах в ночное время (на видеозаписи с УИКов),  которые зафиксировали наши наблюдатели. Нам дали какую-то отсылку на то, что это какие-то лучи, но мне в это с трудом верится. Якобы, такой визуальный эффект дал свет, отразившийся от Венеры в верхних слоях атмосферы.

- Я прочитал у (кандидата КПРФ) Светланы Протасевич в соцсетях первую ее реакцию на результаты выборов: «Грязь. Вранье. Мерзость». Она так написала. К сожалению, она сейчас болеет, я не могу задать ей вопрос напрямую. Возможно, вы мне прокомментируете эти слова. Вы считаете, что Протасевич выиграла на округе?

Александр СИЛИН
- Если говорить честно - 50 на 50.  Могла быть победа, могло быть поражение, но разрыв должен был быть небольшим. Учитывая ту явку, которая у нас  была… Если бы пришло еще 10 процентов избирателей – это была бы безоговорочная победа.
- Мы говорим о подведении итогов выборов с теми цифрами, которые существуют сейчас.
- Мы имеем людей, которые были направлены на участки административным ресурсом,  путем того, что бюджетников туда загоняли…

- Они пришли, они сделали свой выбор. Мы можем обсуждать, насколько они «правильно» пришли - их пригнали или не пригнали. Но они сделали выбор сами.

  Александр БОЙКОВ
- По поводу бюджетников, согнанных на избирательные участки. Насколько им была дана возможность сделать выбор?
Мы наблюдали (следующее) на ряде участков на территории 91-го одномандатного округа, куда сгоняли представителей различных бюджетных сфер. Они живут в Иванове на различных территориях, и они должны были с Ленинского района приехать на другой район…
- Но мы понимаем, что когда они ставили «галку» в бюллетене - у них же не стоял кто-то сзади за спиной, то есть они это делали выбор самостоятельно?
- Это мы прекрасно понимаем. Но они получали один бюллетень для голосования, а не два. Потому что они голосовали на другом округе. То есть по факту у людей отобрали возможность проголосовать за конкретного кандидата.
- Насколько широко это было распространено?
- Это повсеместно происходило в том или ином соотношении процентов.

Александр СИЛИН
- У нас есть пример УИК №189 в Иванове. Сам председатель избирательной комиссии, не имея права голоса по одномандатному округу, сам себе выдал бюллетень, сам проголосовал. И еще нескольким десяткам человек сделал то же самое, хотя право голоса они не имели.
Возникает вопрос: люди пришли и получили бюллетень для голосования по партийному списку, а что стало с бюллетенями по одномандатным округам? Проверить все участки, остались ли эти бюллетени лежать неиспользованными, или же их кто-то все-таки «пустил в дело» не представляется возможным.

Александр БОЙКОВ
- У нас есть следующая жалоба по УИК №516. 19 сентября в 17:00 избирательница заметила, что (в списке избирателей) стоит подпись ее сына, якобы, он проголосовал на избирательном участке. Хотя она разговаривала со своим сыном, и он ей сказал, что не пойдет на выборы. Эта жалоба переправлена в Центральную избирательную комиссию.
Это только то, что мы смогли вскрыть.  Но я не говорю, что все участковые избирательные комиссии как-то «замазаны» одной грязью.

- Я прочитал особое мнение представителей КПРФ и ЛДПР в областной избирательной комиссии, которые критикуют выборы. Они не признают итоги выборов. Но в области у нас более 700 участков, а в «особых мнениях» фигурируют 20-30 участков, на которых выявлены той или иной степени нарушения (при том, что нарушение нарушению рознь).
Можно ли говорить о том, что такая ситуация в целом по области, если по факту мы имеем пока только 20-30 примеров нарушений?

Александр БОЙКОВ
На самом деле мы имеем очень много примеров. Только от нашего отделения в Центральную избирательную комиссию направлено порядка 100 жалоб.
Согласен, что жалоба жалобе рознь. Но если тянуть по ниточке, мы можем увидеть, что, допустим, члены участковых избирательных комиссий не представляют закон о выборах абсолютно; они не понимают процедуру, они не обучены.
Очень удивляет, когда в списках избирателей находятся «мертвые души». Нам поступил сигнал, мы поехали на УИК №16. В момент того, как мы выясняем (обстоятельства жалобы), на УИК приходит голосовать мужчина и задается вопросом: а почему моя жена находится в списках избирателей, хотя она умерла в 2004 году?!
Возникает вопрос: для чего у нас работают ЗАГС, отделы полиции, УФМС, все эти структуры, которые не могут вычистить списки избирателей?! У меня возникает вполне логичный вопрос: если умершие люди там находятся, значит, за них что-то планировалось сделать?

- О каких еще недоработках, ошибках участковых комиссий идет речь?

Александр СИЛИН
- У меня складывается впечатление, что это (была) все-таки целенаправленная работа, чтобы ограничить наших наблюдателей, членов комиссий с правом совещательного голоса. Даже мне – члену областной избирательной комиссии - в ТИК Тейковского района отказали в ознакомлении с информацией по количеству проголосовавших. Это нарушение прав члена избирательной комиссии
-  Я хотел бы, чтобы мы обсуждали примеры, которые так или иначе ставят под сомнение волеизъявление граждан. Потому что мы понимаем, что глупости, которые совершают некие чиновники - кому-то что-то не давать, куда-то не пускать… Как это сказывается на результате голосования?
- Элементарно. Я приехал в город, мне не предоставили информацию. По количеству проголосовавших можно было выявить аномальные участки, съездить туда, ознакомиться с документами чтобы найти нарушения. Я считаю, что это делается специально.

- Я читал комментарии под постами КПРФ, мне интересно что люди думают. Было написано следующее:  «Я проголосовал за КПРФ первый раз в своей жизни. После этого больше нет ни веры, ни желания когда-то еще голосовать. Все решено за нас, все остальное фальшивый спектакль. Почему вы и ваша партия не уследили, чтобы все было хорошо, чтобы не было вбросов? Народ как никогда был на вашей стороне, а вы ничего не смогли сделать».
То есть я, предположим, решил вас поддержать, я проголосовал, а мой голос не защищен?

Александр СИЛИН
- Логику вопроса я понял, но я бы хотел прокомментировать именно этот пост, либо очень похожий на него. Если смотреть на страничку, она была создана пользователем в июле 2021 года и вопрос сам по себе носит провокационный характер. Здесь идет планомерная работа…
- Пусть это будет мой вопрос. Я тоже задаю провокационные вопросы. Почему вы не защитили голоса избирателей, которые вам поверили?
- Мы сейчас ведем работу по защите голосов избирателей? по тем данным, которые есть.
- Но мы же понимаем, что это уже все..
- Это не работа, которая выполняется за одни выборы. Ее нужно вести планомерно.

Александр БОЙКОВ
- Почему-то в последнее время мы привыкли жить по такому понятию, что придет добрый дяденька и всех рассудит. Но защита никогда не производилась по такому принципу. Мы в ходе избирательной кампании тоже к людям обращались: не сидите дома; если вы не верите в честность выборов, приходите к нам наблюдателями, помогайте вместе с нами. Есть КПРФ, ЛДПР, другие политические партии, которые борются за голоса избирателей и которые призывают прийти и защитить в том числе ваш голос.
У нас на территории региона было обучено для наблюдения порядка полутора тысяч человек. Но часть из них, к сожалению, ушли в сторону (возможно, это было под давлением). Просто сказав, что не будут наблюдать, либо сказали, что заболели и так далее.
В итоге какие-то участки, безусловно, оставались открытыми.
Но люди обращались, у нас работал федеральный сайт «Красный контроль», через который мы получили порядка 400 заявок, которые были обработаны. Все, кто захотел -  они участвовали в качестве наблюдателей.
Нам помог с наблюдателями Николай Бондаренко - наш «красный ютубер», который  прислал порядка ста человек, которые включились в наблюдение за выборами.
- Мы говорим о том, что выборы были нечестными, что голоса были украдены. При этом говорится, что не смогли это каким-то образом зафиксировать и отстоять голоса…
- Здесь, безусловно, у нас были определенные сложности, в том числе в наблюдательном плане. Но в целом, вот тот фон, который шел от губернатора, от «Единой России» в ходе избирательной кампании - весь ресурс был не в пользу нас.

  Александр СИЛИН
- Когда начали поступать первые итоговые протоколы с участков, какие там были результаты? И Протасевич, и КПРФ побеждала.
Процедура подсчета голосов строго регламентирована. Если ты все делал правильно, если все процедуры были соблюдены членами комиссии, подсчет занимает очень мало времени. А когда они начинают 3-4 часа считать, это явный признак того, что на участке что-то происходило…
- На мой взгляд, наоборот. Если мы не говорим о КОИБах, где результат виден практически сразу (он считается машиной), то по закону подсчет производится по каждому бюллетеню дважды и отдельно. И если мы говорим о тысячах бюллетеней - это отнюдь не час.
- Но у нас тысяча проголосовавших - на единичных участках. Тем более, когда происходит все именно так, как вы говорите, там-то как раз подсчет занимает очень непродолжительное время…

- Не буду спорить. Предлагаю перейти к другой части разговора.
Честность выборов - это не только день голосования. Это еще и допуск всех, кто хочет участвовать и быть кандидатом, и агитационный период, когда идет борьба за голоса избирателей.
В Ивановской области почти все, кто захотел участвовать в выборах в качестве кандидата, получили такую возможность.
С другой стороны - вопрос о том, как проходила избирательная кампания, насколько честно она проходила, на ваш взгляд?

Александр СИЛИН
- По поводу допуска – ну, это же выгодно правящей партии. Чем больше кандидатов, тем более растянуты протестные голоса. Просто мы берем нескольких узнаваемых в каждом районе людей, их регистрируют от партии пенсионеров, партии социальной справедливости, зеленых и прочих. Человек, будучи узнаваемым в своем районе, часть протестного голосования оттягивает на себя. Это не просто честность в допуске кандидатов, это просто использование технологий.

- Вы обратили внимание на то, что кандидатов везде водили за руку. Были ли какие-то еще серьезные нарушения во время избирательной кампании? Вам не давали возможность провести встречу с избирателем, вас  ограничивали в какой-то агитационной деятельности. Или таких проблем на территории Ивановской области у КПРФ и Светланы Протасевич не было.

  Александр БОЙКОВ
- Я бы дополнил по поводу того, что «водили за руку»… У нас в каждом муниципалитете представлена своя районная газета, учредителем которой является департамент внутренней политики. В предвыборный период там со страниц не сходили ни первый, ни второй кандидат «Единой России». Даже партии не было, она, видимо, была не так важна, как результат кандидатов. В последний номер «Рабочего края» целая полоса была посвящена Елены Вяльбе, которая возглавляла партийный список «Единой России». Но при этом все эти публикации не были оплачены из избирательного фонда.
Опять же нас отсылают к тому, что можно писать о профессиональной деятельности без агитации. Но мы прекрасно понимаем, что лишнее упоминание фамилии конкретного кандидата уже дает определенный балл для читающих газету.
В ваших же репортажах рассказывалось о ситуации, когда мне, как депутату областной думы не дали возможность провести встречу с избирателями.
Тем не менее, я сам лично провел порядка ста встреч на территории области с жителями. Они были разные -  и эмоциональные, и где-то были попытки срыва встреч… Одна из встреч проходила чуть ли не на грядке. Глава местной администрации не позволил провести мероприятие, и одна из наших товарищей, которая поддерживала нашу партию, предложила всем просто перейти в свой частный дом и там провести эту встречу с избирателями.
Светлана Протасевич тоже достаточно активно работала, по 5 встреч в день проводила в ходе избирательной кампании. Но избирательная кампания проходила в очень сложных условиях - это коронавирусные ограничения.
Надо сказать, то, что для правящего большинства была не проблема, для нас, к сожалению, это грозило огромными штрафами, в том числе и как на юридическое лицо. Поэтому приходилось искать новые методы, формы, новые возможности проведения мероприятий агитационного характера.
- Можно ли сказать, что в предвыборный период было серьезное давление, мешали проводить выборы партии, кандидату? Если, например, сравнивать  прошлыми избирательными кампаниями? Насколько жестким было давление со стороны власти, недопуск к избирателям, доступ к медиа…
- Медиа мы вообще не говорим, потому что сейчас в основном все медиа построены денежном выражении. Заплатил – пожалуйста, тебе будет предоставлена печатная площадь. Районные газеты выполнили свою функцию по предоставлению бесплатной площади от и до, никакие наши агитационные материалы не заворачивались. Но все остальное  - какие бы то ни было информационные поводы, которые партия старалась проводить, они были не особо замечены.

Александр СИЛИН
- Были попытки срыва встреч с избирателями в некоторых районах области. Когда приезжает кандидат от «Единой России», ограничения на них не распространяются, все закрывают на них глаза, ковид отступает, все прекрасно. Приезжает Протасевич в Тейковский район  - откуда ни возьмись, появляются сотрудники мвд, говорят об ограничениях по указу губернатора:  «Давайте пройдемся для составления протокола». Таких случаев было довольно много.

- Хотелось бы услышать ваше мнение, почему мы получили такой результат в Ивановской области. За предыдущие 5 лет, когда партия власти имела конституционное большинство в Государственной думе, были приняты ряд законов, которые в обществе вызвали крайне негативную реакцию. Это повышение срока выхода на пенсию, повышение налоговых ставок, что стало причиной повышения цен в магазинах. Почему при всем том, получен такой результат?

Александр БОЙКОВ
- Люди, к сожалению, не сохраняют тот негатив, который идет дальше. Они все равно пытаются как-то жить более-менее в позитиве, потому что негатива в жизни и так предостаточно. И что-то плохое постепенно у людей забывается.
Если сравнить с 2016 годом, у нас явка упала. Мы прекрасно понимаем, что вот эти согнанные военные, согнанные бюджетники… И они-то не голосовали за ту «Единую Россию», которая сегодня у нас есть. И наш результат на выборах этого года - это в том числе голоса тех же самых военных, и тех же самых бюджетников.
Почему было придумано трехдневное голосование? Чтобы была возможность замены бюллетеней. Вот почему погнали, не дали возможность людям проголосовать в любой из трех дней, составляли специальные графики, чтобы голосовали на конкретном избирательном участке.

- Я поставлю вопрос так: как вы считаете, есть ли вина оппозиции в таком результате, что он не отражает общественных настроений?

Александр БОЙКОВ
- Вина есть, безусловно.

  Александр СИЛИН
- Спорный вопрос, не отражает ли (результат выборов общественных настроений). Мне кажется, отражает. У нас есть несколько оппозиционных кандидатов на округе, которые набрали в сумме неплохое количество голосов. Если их сложить вместе, с «Единой России» становится все понятно.

- Действительно, если мы говорим о голосовании «за» партию власти и «против» партии власти, мы получаем 60% и 65% граждан на каждом из двух округов, которых не устраивает текущая ситуация, раз они не проголосовали за «Единую Россию».
Из этого вытекает следующий вопрос: почему не удалось объединить эти голоса, например, путем снятия того или иного кандидата в пользу другого? Почему не удалось договориться?  Что, Автонеев, к примеру, не понимал свой реальный рейтинг?

  Александр СИЛИН
- Мне кажется, все прекрасно понимали. Но такие договоренности, на мой взгляд, заключать стоит еще до начала избирательной кампании, а не в процессе избирательной кампании.

- Почему?  Можно же провести социологию, и понять, кто вызывает симпатию у избирателя, а кто нет. За время агитации может очень много всего измениться.

Александр БОЙКОВ
- Для этого нужно большое мужество, для того, чтобы снять свою кандидатуру с этих выборов. Если мы говорим чисто про парламентские партии, мы видели обращение кандидата Шестухина к другим представителям оппозиционных партий с предложением чтобы был единый кандидат. Наш кандидат Светлана Протасевич согласилась на предложения Сергея Анатольевича (Шестухина). Но в итоге, когда состоялась встреча, во-первых, пришло всего 3 кандидата, во-вторых, договориться не получилось. Потому что здесь вопрос мужества. Насколько готовы все-таки сделать все необходимое для победы над «Единой Россией». Вспоминая ту перебранку, точнее перепалку, кто где лучше, сейчас мы видим результат: Светлана Александровна (Протасевич), не проживающая в Шуе, получает там второе место, а Сергей Анатольевич (Шестухин), который живет в Шуе, уходит на 3-е место.

  Александр СИЛИН
- Я бы сказал, что здесь даже, наверное, не мужество нужно. Просто эти кандидаты от других партий таким своим решением, таким своим поступком могли бы заработать дополнительные очки для своих партий. Им нужно было всего лишь правильно преподнести данный инфоповод.

- Протасевич сейчас в студии нет, но попробуйте ответить на этот вопрос. Не кажется ли вам, что голоса за нее – это не голоса за ее позицию, за ее взгляды. Это голоса против партии власти, просто она их аккумулировала.

Александр СИЛИН
- А почему собрала и аккумулировала именно она, почему не представитель «Справедливой России»?
- КПРФ значительно более яркий бренд
-  Быть может как раз люди и нашли свой протест в ее лице
- Да, собрала. Но я спрашиваю о том, какая содержательная часть ее программы?  Депутат - это же не просто «я против», должна быть какая-то содержательная часть в программе.
- Мне очень нравится сериал – «Политик», там есть в серии избиратель. Там показывают человека, который попал в эту избирательную компанию, как на него валится со всех сторон этот информационный шум: голосуй за меня, голосуй за меня, нет, за меня. И он к концу уже просто готов при встрече этих агитаторов бить.
Как он производит этот выбор - это большая загадка. Кто-то эмоционально, кто-то услышал голос разума в словах. Каждый человек индивидуален. У Протасевич получилось достучаться до большинства.

- Я бы хотел закончить разговор вопросом о будущем. В ближайшей перспективе у нас будут выборы губернатора, выборы в областную думу. Объективно понятно, что на сегодня не хватит харизматичных лидеров на каждом округе. Готовы ли вы обсуждать вопрос о будущем оппозиции? Готовы ли вы к серьезным, как Вы сказали - мужественным поступкам, для того чтобы сформировать альтернативное видение развития области?

Александр БОЙКОВ
- Мы готовы. Мы уже и в ходе избирательной кампании со своим избирательным штабом обдумывали эти возможные решения. Для нас еще будет, наверное, много неожиданностей. Мы прекрасно понимаем, что после данной избирательной кампании власть будет стараться отыгрывать – уменьшать или полностью отменять голосование по партийным спискам на выборах в областную думу.
Мы прекрасно понимаем, что ни у одной из оппозиционных сил, которые сегодня представлены на территории Ивановской области, нет на всех округах, которые, возможно, будут сформированы, нет настоящих и ярких лидеров. Для того, чтобы победить «Единую Россию» на территории Ивановской области, безусловно, нам необходимо будет договариваться, общаться и какие-то округа передавать друг другу.
Да, это сложный процесс. За последний период нас пытались развести по разным углам и рассорить. Но наши двери открыты, мы готовы на эту тему общаться.